Moto CDI Elektronika
https://www.motocdi.com/

Jak poprawnie przewinąć cewki
https://www.motocdi.com/jak-poprawnie-przewinac-cewki-t96.html		 Strona 1 z 4
Autor:  Sebek [ wtorek, 3 kwi 2012, 17:49 ]
Tytuł:  Jak poprawnie przewinąć cewki
Witam.Stoje przed problemem .W zasadzie jest upalone w dwóch miejscach ale fachowiec stwierdził żeby przewinąć całość bo jak sie tego nie zrobi to będą dalej się upalać.
Może zrobilibyśmy małe faq w tym miejscu.
Dziękuje za zainteresowanie i proszę o pomoc , jak się do tego zabrać , tak żeby to miało ręce i nogi.
Autor:  jack63 [ wtorek, 3 kwi 2012, 20:47 ]
Tytuł:  Re: Jak poprawnie przewinąć cewki
Upalone są dwie sekcje a przegrzane pewnie wszystkie. Spore ryzyko porażki. Zwarcia między-zwojowe są na bank. Przewijanie.
Trzeba znaleźć punkt gwiazdy i końce uzwojeń. A potem powoli od tyłu (od wyprowadzeń kabli na zewnątrz) odwijać licząc zwoje na każdej sekcji. Powinno być tyle samo zwojów na każdej sekcji, aleeee strzeżonego..
Potem sprawdzić stan karkasów. Coś ew. uzupełnic z izolacji karkasów i nawijać takim samym drutem w sposób odwrotny do odwijania. Proste?
Autor:  Dawid [ wtorek, 3 kwi 2012, 20:58 ]
Tytuł:  Re: Jak poprawnie przewinąć cewki
6 cewek ma w miarę normalny kolor reszta pod brąz podchodzi czyli chyba grubsza zabawa....
Autor:  Sebek [ wtorek, 3 kwi 2012, 21:02 ]
Tytuł:  Re: Jak poprawnie przewinąć cewki
Proste jak drut kolczasty ;)

Czym można uzupełnić izolację takich karkasów ?
Jeżeli już wszystko się uda to należy je zabezpieczyć żywicą , może być poliestrowa ?
Ile to musi schnąć ?
Trochę boję się tego że jest to w układzie gwiazdy
Przepraszam za dużą ilość pytań ale nie mam do kogo zwrócić się o pomoc

Dzięki kolego jack63 za głos w dyskusji
Autor:  jack63 [ środa, 4 kwi 2012, 09:09 ]
Tytuł:  Re: Jak poprawnie przewinąć cewki
Mówi się: Jak metr sznurka w kieszeni... :D
Z tą normalnością kolorów to bym się spierał. Może mam gorszy wzrok...
Jak chcesz zaryzykować (spore szanse sukcesu) przewiń tylko ewidentnie spalone cewki.
Ważny jest kierunek nawijania! Połaczenie zrobisz w strefie przejscia drutu z jednej cewki na następną w tej samej fazie układu trójfazowego. Tnij drut najbliżej spalonej cewki. Będziesz miał kawałek drutu od odizolowania i dolutowania nowego kawałka drutu. Zlutuj na zakładkę i zaizoluj tzw. koszulką olejową lub grubą(!) koszulką termokurczliwą. Te ostatnie po rozgrzaniu sa bardzo miękkie i ew. farfocle spoiny lutowniczej mogą przebić koszulkę i doprowadzić do zwarcia do masy. Dlatego po zlutowaniu dobrze jest wygładzić cynę.
Do uzupełniania izolacji dobrze nadaje się klej cyjanoakrylowy (kropelka itp.) + włókno "szklane". Można dzieki temu stworzyć miejscowo laminat odporny mechanicznie, cieplnie i elektrycznie.
Osobiście, nie zalewałbym cewek. Niczemu poza wyglądem i mechaniczną osłoną to nie daje. Natpmiast pogarsza odprowadzanie ciepła. Sporo stojanów nie było zalewanych. Dzięki temu olej morze penetrować uzwojenie (bardzo utrudniając naprawę!) i zabierać z niego ciepło.
Uzwojenia trójfazowe z reguły łączone są w gwiazdę. Tylko w alternatorach bardzo dużych mocy był trójkąt. Nie wiem co to zmienia w twojej pracy? Wg. mnie przy gwieździe jest łatwiej naprawiać bo połączenia między cewkami fazy są dłuższe. Punkt gwiazdowy jest z reguły ukryty i czasami wygląda jak skręcone trzy druty zlutowane i zaizolowane. Dobrze by było znaleźć ten punkt i zmierzyć przynajmniej rezystancje faz. Najlepszym sposobem na znalezienie zwarć między-zwojowych jest pomiar indukcyjności. Wg. mnie posługiwanie się rezystancjami w ocenie sprawności uzwojeń jest bez sensu. Można tym sposobem znaleźć tylko grube błędy. Pomiar indukcyjności pokaże dużo wiecej!
Ostatecznym i najbardziej dokładnym jest jednak pomiar napięć FAZOWYCH (nie między-fazowych) w zmontowanym alternatorze. Pomiary napięć między-fazowych powiedzą tylko że coś jest nie halo, ale nie powiedzą gdzie.
Autor:  Sebek [ środa, 4 kwi 2012, 11:14 ]
Tytuł:  Re: Jak poprawnie przewinąć cewki
A więc tak proszę Pana , zdecydowałem że przewinę całość.
Nie ma co lipy odstawiać , lepiej nic nie robić
Co do połączeń między fazami to są one w miejscu gdzie "drut" wychodzi ze statora i łączy się z trzema przewodami (białymi w tym przypadku) , wygląda to tak że są trzy pary , później wkleję fotke
Jeszcze mam pytanie czy można to lutować zwykłą cyną czy musi być bardziej odporna na temperaturę.
Autor:  jack63 [ środa, 4 kwi 2012, 11:30 ]
Tytuł:  Re: Jak poprawnie przewinąć cewki
A spodziewasz się temperatur ponad 200 oC ... Nie ździwiaj tylko trzymaj się idei porządnej roboty.
Nie wiem o co ci chodzi z tymi białymi kablami??? Jednak w układzie trojfazowym (sprawdź na schemacie czy taki na 100 tam występuje!) cewki (z reguły nie jest tylko jedna na fazę!) faz można połączyć na dwa opisane przeze mnie sposoby: Gwiazda (star) i trójkat (delta). Poczytaj na ten temat, bo cosik waść ściemniasz...
Autor:  admin [ środa, 4 kwi 2012, 12:00 ]
Tytuł:  Re: Jak poprawnie przewinąć cewki
Zrób fotografie na kolejnych etapach naprawy ... będzie ciekawy temat
Uszkodzone Masz 2 fazy ... czyli wnioski proste sypie się całość ( efekt podobny jak przepalanie żarówki w samochodzie wymienia się parami )..... ważna kwestia to zaczynaj uzwojenia dokładnie tym miejscu gdzie zaczynały się stare --- unikniesz kłopotliwego przeplatania końcówek uzwojenia ... jeśli nie pomylisz kierunku nawijania i kolejności cewek nie ma pułapek ... lakierowanie możesz epoksydem .. ale nie jest konieczne o ile starannie ciasno nawiniesz


przykładowy wygląd przewiniętego ręcznie statora
Autor:  Sebek [ środa, 4 kwi 2012, 12:54 ]
Tytuł:  Re: Jak poprawnie przewinąć cewki
Postaram się zrobić dokumentacje
To teraz zaczyna do mnie docierać to co pisał kolega jack63 że nie ma sensu żywicą zalwecać
Nabyłem drut w potrójnej izolacji i Pan który przewija silniki (sprzedawca) zapewniał mnie że na ten drut nie ma bata hehe
Autor:  jack63 [ środa, 4 kwi 2012, 15:13 ]
Tytuł:  Re: Jak poprawnie przewinąć cewki
Okaże się... jak zachowa się ta podwójna izolacja przy małym promieniu gięcia??? Czy nie będzie odpryskiwać? Nie wiem po co podwójna izolacja w maszynie niskonapięciowej??? Chyba tylko po to aby utrudnic odprowadzanie ciepła.
Nie wierz bezkrytycznie zapewnieniom sprzedającego. On też ma w tym swój interes i nie musi on być zgodny z twoim...
Autor:  Sebek [ środa, 4 kwi 2012, 19:53 ]
Tytuł:  Re: Jak poprawnie przewinąć cewki
Oto fotka jak połączenie wyprowadzone na "zewnatrz" statora




Co do zapewnien to sprzedawał mi to pracownik warsztatu gdzie przewijają różne maszyny
Autor:  jack63 [ środa, 4 kwi 2012, 20:38 ]
Tytuł:  Re: Jak poprawnie przewinąć cewki
admin i Sebek. żywice epoksydowe miękną w temp. ok 80-90 oC. To żadne osiągnięcie dla oleju w silniku motocykla. Bierzcie to pod uwagę.
Nie zalewaj niczym. Zalewanie uzwojeń służy tylko temu aby utrudnić naprawę i uczynić z naprawialnej części jednorazówkę.
Miejsca ryzykowne ze względu na możliwość drgania i ocierania drutów o siebie można miejscowo skleić kropelką czy innym supeglue. Albo nałożyć koszulkę ochronną.
Masz schemat? Czy na pewno jest ot układ 3fazowy??
Autor:  Sebek [ środa, 4 kwi 2012, 21:13 ]
Tytuł:  Re: Jak poprawnie przewinąć cewki
Schematu nie mam , staram się leciec po kolei ale ta żywica wyprowadza mnie z równowagi
Autor:  jack63 [ środa, 4 kwi 2012, 21:19 ]
Tytuł:  Re: Jak poprawnie przewinąć cewki
Czyżby rodzaj motocykla i silnika był tajemnicą?
A żywica właśnie po to jest nakładana.... Abyś stracił równowagę i ochotę do naprawy.
Autor:  Sebek [ środa, 4 kwi 2012, 21:20 ]
Tytuł:  Re: Jak poprawnie przewinąć cewki
Nie tajemnica , yamaha grizzly 2010r prawdopodobnie 700

Czyli dla układu trójkąt , gwiazda drut jest tak samo nawinięty tylko różnica jest w połączeniu między fazami
Doszedłem do wniosku że w tym przypadku jest połączenie w trójkąt .
Dobrze ja to myśle ?
Strona 1 z 4 Strefa czasowa: UTC [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/